Live Herlees: Trump tegen allen, en vooral allen tegen Trump in het tweede debat

17/09/15 om 00:01 - Bijgewerkt om 06:15

Het tweede tv-debat tussen Republikeinse presidentskandidaten verliep zeker in het begin bijzonder woelig, met een serie aanvallen op Donald Trump. Herlees hier hoe het ging.

Herlees: Trump tegen allen, en vooral allen tegen Trump in het tweede debat

De elf kandidaten in het hoofddebat, met ook nog Lindsey Graham, George Pataki en Rick Santorum uit het 'verliezersdebat' © REUTERS

  • Rudi Rotthier

    Het debat, samengevat

    Er vielen harde klappen, maar niemand ging helemaal onderuit. Lees hier een samenvatting van het debat.

  • Rudi Rotthier

    Eind van marathondebat

    Elk mag nog afronden, maar de slotuitspraken krijgen een vermoeide reactie van het publiek, dan na 5 uur (over de twee debatten gerekend) doodop is.

    Het hoofddebat verliep zeker in het begin verhit, met Trump tegen allen, en bijna allen tegen Trump. Fiorina en Rand Paul maakten een goede beurt. Walker bleef kwakkelen, en het is de vraag of Bush het tijd kon keren. Na het vorige debat dachten velen dat Trump een slechte beurt gemaakt had. De peilingen toonden het tegendeel. Wachten op de volgende peiling, is de (voorzichtige) boodschap.

  • Rudi Rotthier

    Codenaam voor Trump: 'Nederig'

    Een koddige vraag ter afronding: welke codenamen zouden ze als president appreciëren van de geheime dienst? Bush, die herhaaldelijk 'low-energy' is genoemd door Trump, kiest voor Everyready. En Trump zelf kiest voor 'Humble', nederig.

  • Rudi Rotthier

    Paul verdedigt andere aanpak van drugs

    Rand Paul, de libertaire stem, heeft een goede avond, in die zin dat hij zijn programma kan duidelijk maken. Hij wil een andere aanpak van drugs. Nu zijn het vooral armeren, en vooral zwarten, die in de gevangenis belanden, terwijl rijkere gebruikers dat ongestraft doen. "Dat is niet fair". De 'oorlog tegen drugs' moet radicaal anders aangepakt worden, zegt hij. Hij pleit voor meer rechten voor de staten.

    Jeb Bush, die toegeeft dat hij veertig jaar geleden zelf pot rookte, is tegen de versoepeling.

  • Rudi Rotthier

    Carson pleit voor intelligentie

    Ben Carson zegt, nog altijd over buitenlandse interventies, dat "agressie niet in alle gevallen nodig is. Je moet je intelligentie gebruiken". Het lijkt erop alsof hij ook de interventie in Afghanistan in vraag stelt.

    Dat valt niet goed bij enkele andere kandidaten. Rubio zegt dat "terrorisme niet kan opgelost worden door intelligentie. Je mag radicale jihadisten geen plaats laten van waaruit ze kunnen opereren".

  • Rudi Rotthier

    Wie zendt wel en wie zendt geen grondtroepen naar Syrië/Irak?

    Rand Paul verdedigt zijn standpunt dat, als er aan de grond gevochten moet worden, het dan maar door de buren in het conflictgebied moet gebeuren. Voor wie oorlog verkiest, zegt hij: "Er zal altijd wel een Bush of een Clinton zijn als je nog een oorlog in Irak wenst".

    John Kasich pleit voor het inzetten van grondtroepen.

    Scott Walker, die alweer een moeilijke avond doormaakt, komt niet tot een klaar antwoord, maar zegt, in de camera kijkend, dat hij geen troepen zal inzetten tenzij Amerikaanse belangen zijn bedreigd.

  • Rudi Rotthier

    Jeb Bush: 'Mijn broer maakte ons veilig'

    Jeb Bush komt aan het woord over Irak.

    Hij beschuldigt Trump van een "gebrekkig vermogen om te oordelen en een gebrek aan begrip over hoe de wereld in mekaar zit". Dat is "echt gevaarlijk".

    Trump slaat terug: "Je broers regering leidde naar Barack Obama. Zijn laatste drie maanden waren zo slecht dat zelfs Abraham Lincoln niet verkozen zou geraakt zijn".

    Jeb: "Mijn broer maakte dat dit land veilig was. Hij stuurde een duidelijk signaal uit, dat hij onze veiligheid zou garanderen".

  • Rudi Rotthier

    Vlaktaks ter discussie

    Ben Carson mag uitleggen waarom hij een vlaktaks voorstaat (gebaseerd op Bijbelse tienden) en waarom hij eventueel het minimumloon wil optrekken. Meer geld afnemen van rijkere mensen "noemt men socialisme", zegt hij. Rand Paul valt hem bij met de flat tax, in zijn geval op 14,5 procent. Trump verdedigt hogere belastingen voor mensen die meer verdienen. "Dat is niet socialistisch. Dat is al lang ons systeem. Ik ken rijke mensen die bijna geen belastingen betalen. Dat is niet fair". Trump kondigt een alternatief systeem aan, maar geeft geen details.

  • Rudi Rotthier

    Zakelijk duel tussen Trump en Fiorina

    Carly Fiorina verdedigt haar ingrepen bij computerbedrijf Hewlett-Packard, waar ze als CEO ontslagen werd. Trump citeert een studie waarin ze bij de 20 slechtste CEO's wordt geplaatst, en dat het bedrijf nog altijd haar ingrepen probeert te boven te komen, met deze week opnieuw tienduizenden ontslagen. Fiorina verwijt Trump dan weer dat hij schulden maakt, dan zijn casino's failliet laat gaan, "en niet één maar vier", en anderen laat opdraaien voor zijn puinhopen.

    Chris Christie, de gouverneur van New Jersey, komt tussen: "Jullie zijn allebei succesvolle mensen. Wie niet succesvol is, is de Amerikaanse middenklasse". Het applaus gaat naar Christie.

  • Rudi Rotthier

    Moderatoren: de weg van de chaos

    Nogal wat kritiek op sociale media inzake de moderatoren van CNN die het gesprek niet strak in de hand houden. Het lijkt alsof iedereen maar doet en tussenkomt, wat het levendig en chaotisch maakt. De tijd is volgens The Washington Post niet evenredig verdeeld.

  • Rudi Rotthier

    Carly Fiorina krijgt het grootste applaus

    Fiorina, die nog nauwelijks aan het woord is geweest, krijgt tot twee keer toe een groot applaus. Eerst met een gepassioneerde uitleg over Iran en abortus, twee kwesties die volgens haar "het karakter van het land" bedreigen. Voor Iran stelt ze voor de ayatollahs met financiële sancties te bedreigen. Voor abortus: een einde aan de subsidies voor Planned Parenthood, een organisatie die onder meer abortussen uitvoert, en organen laat gebruiken voor onderzoek. "Een volledig gevormde foetus op tafel. Met kloppend hart en slaande beentjes. En men zegt dat het moet blijven leven om de organen te oogsten. Dat gaat over het karakter van het land".

    Even later wordt Fiorina gevraagd naar Trumps uitspraak, dat ze niet het gezicht van een president heeft. "Ik denk dat de vrouwen in dit land heel duidelijk gehoord hebben wat mijnheer Trump zei".

    Trump repliceert: "Ik denk dat ze een mooi gezicht heeft en een mooie vrouw is". Fiorina krijgt luid applaus, de repliek van Trump krijgt geen applaus.

  • Rudi Rotthier

    Iran-akkoord

    Het debat verloopt tegen sneltreinvaart. Over het Iran-akkoord zijn er twee tendenzen: Scott Walker, Ted Cruz en Mike Huckabee willen het akkoord gewoon versnipperen, terwijl Rand Paul en Jeb Bush het willen uitvoeren, kijken wat Iran doet, en eventueel, in het geval dat Iran zich er niet aan houdt, hard tussenkomen.

  • Rudi Rotthier

    Ingehouden? Niet lang

    Donald Trump zegt dat hij vindt dat Rand Paul, de laagste in de peilingen van de elf in het hoofddebat (zij het niet volgens alle peilingen), niet aan dit debat zou mogen deelnemen. "Elf is te veel". Paul zegt in repliek dat hij bezorgd is over een "groot entertainer", en een koleriek iemand, met zijn vinger aan de nucleaire knop.

    Ook Scott Walker en Jeb Bush gaan in de aanval tegen Trump. Bush zegt dat hij van Trump geld aangeboden kreeg om een casino te laten bouwen in Florida, en dat hij toen Trumps geld geweigerd heeft. Trump ontkent in meerdere toonaarden: "Ik beloof je, als ik zo'n casino had gewild, had ik het gekregen". Maar, zegt hij tegen Bush, "je hebt meer energie vanavond. Goed zo".

    Trump zegt dat de economie in Wisconsin, de staat waar Walker gouverneur is, een puinhoop is.

  • Rudi Rotthier

    Ingehouden Trump?

    The New York Times voorspelde een ingehouden Trump en zijn openingszinnen zijn inderdaad ingehouden. "Ik verdiende miljarden en miljarden en wil wat er ook in mijn hoofd zit ten dienste stellen van dit land". Volgens de Times heeft Trump zich dagenlang voorbereid, en laat hij de strategie van improvisatie en confrontatie wat los. Jeb Bush ziet er heel bleek uit - van de zenuwen of van ziekte?

  • Rudi Rotthier

    Trump weer in het centrum

    Zoals in het eerste debat in augustus staat Donald Trump ook in dit debat centraal, als leider in de peilingen. Ben Carson komt het dichtst bij hem in de buurt (in de peilingen en op het podium). De journalisten blijven dezelfde: CNN-journalisten Dana Bash en Jake Tapper plus de conservatieve radiofiguur Hugh Hewitt. Hewitt werkte voor Reagan, en had onlangs een aanvaring met Trump, toen hij hem vroeg naar een aantal leidende figuren in het Midden-Oosten en Trump ze niet bleek te kennen. Het waren "gotcha"-vragen, volgens Trump.

  • Rudi Rotthier

    Het voorspel is voorbij

    Het debat der verliezers zit erop. Het was niet onverteerbaar, maar de vraag is of iemand van de vier een sprong in de peilingen maakt. Wellicht niet, zoals te verwachten en te voorspellen viel. In een slotvraag wordt gepeild naar wat hen beter maakt dan de anderen. Santorum zegt voor de zoveelste keer dat hij tegen abortus is. Graham dat hij islamitisch terrorisme zal verslaan.

  • Rudi Rotthier

    Graham wint op Twitter

    Graham, die allicht te veel over het buitenland praat en te weinig over het binnenland, wint het debat der verliezers voorlopig op Twitter. Hij is in ieder geval de grappigste, of de enige grappige, van de vier. "Ik was geen goede rechtenstudent. Dit is het langst dat ik ooit in een bibliotheek heb doorgebracht".

    Of: "Het eerste wat ik zal doen als president: we zullen meer drinken." Hij verwijst naar de Republikeinse president Ronald Reagan, die samen met de Democratische leider van het Huis van Afgevaardigden, boven een glas, tot samenwerkingsakkoorden kwam.

  • Rudi Rotthier

    Dispuut over Kim Davis

    George Pataki zegt dat hij Kim Davis, de griffier in Kentucky die weigert holebi's te huwen, zou ontslaan. "Er is een naam voor een land waar religie voorrang krijgt op de wet: Iran".

    Santorum verdedigt Davis. Alle recht vertrekt van gewetensvrijheid, zegt hij. "Hoeveel griffiers gaan we in de gevangenis gooien?"

    Bobby Jindal: "Zal links uitleggen welke beroepen niet meer voor christenen openstaan?"

    Graham staat eerder aan de kant van Pataki maar brengt de zaak terug tot zijn sterkste punt, buitenlandse politiek. Om wie het ook gaat, christelijke bakkers of holebi's, ze hebben dat gemeen dat radicale moslims hen dood willen...

  • Rudi Rotthier

    Lindsey Graham: meer kinderen krijgen na 67?

    Lindsey Graham heeft enkele memorabele lijnen voorbereid. Onder meer dit. Er moet meer legale migratie komen, zegt hij. "Strom Thurmond (zijn illustere en racistische voorganger als senator in South Carolina) had vier kinderen na zijn 67ste". Tenzij we dat overdoen, hebben we meer mensen nodig, aldus Graham. Santorum merkt op dat hij zijn deel doet, met 7 kinderen.

  • Rudi Rotthier

    'Trump zal doen met de VS wat hij deed met Atlantic City'

    George Pataki, de gewezen gouverneur van New York, krijgt het eerste wat enthousiastere applaus met een aanval op Donald Trump. Hij zal niet op Donald Trump stemmen, heeft hij aangekondigd, "omdat hij niet de Republikeinse presidentskandidaat zal zijn. Trump is niet geschikt om de genomineerde of de president te zijn." Hij verwijst naar Trumps acties in Atlantic City, waar hij zijn casino's liet failliet gaan, "wat aan 5.000 mensen hun baan kostte". Maar Trump zelf leed geen verlies of maakte winst. "Hij zal doen met dit land wat hij deed met Atlantic City".

Onze partners